Dans la série « Interviews clients« , Voici Christophe de Viaprestige Agency
Q: Bonjour Christophe, peux-tu te présenter en quelques mots ?
Bonjour Sylvain et merci de m’accueillir sur ton blog. Je suis expatrié au Maroc depuis bientôt 8 ans maintenant. Je suis installé avec ma famille à Marrakech.
En France, j’ai passé plus de 15 ans de ma carrière professionnelle dans des groupes de presse en tant que Directeur délégué de publication, poste que j’ai quitté en 2008 qui fut pour nous l’année du départ au Maroc.
Ce départ, nous l’avons décidé rapidement et avons franchi le pas encore plus rapidement !
Nous avons créé en 2011 avec mon associé la marque Viaprestige. Rapidement il s’est imposé à nous que la création d’une agence web serait une suite logique à nos expériences personnelles et professionnelles. En 2012, l’agence a donc vu le jour.
Aujourd’hui 95% de notre clientèle est basée en Europe. Elle est composée à 70% de clients que nous traitons en direct et à 30% de clients sur lesquels nous intervenons en marque blanche pour des agences françaises ou belges.
Viaprestige Agency propose des services de création et refonte de sites internet ainsi que des prestations de SEO.
Q: Il y a longtemps que tu es dans le métier ?
Si je réponds de manière précise à ta question, je dirais que je suis dans le métier en tant que professionnel depuis 2012, date de la création de l’agence.
Mais comme beaucoup de référenceurs, j’ai longtemps joué chez les « amateurs » avant de passer « pro ».
J’ai lancé mon 1er site internet en 1998 😉 Et depuis je ne les compte plus !
Q: Tu es plutôt technique ou pas du tout ?
Coté technique, je ne suis pas développeur et je le regrette vraiment. J’ai quelques notions HTML et CSS, mais vraiment le minimum.
Heureusement j’ai su m’entourer d’une équipe de développeurs compétents qui me permettent de répondre aux besoins de l’agence que ce soit pour les sites clients ou le développement d’outils internes.
Q: Je suis tombé lors de ma veille sur un de tes articles (« Machine Learning et Seo« ) où tu parlais de machine learning, et de l’utilisation de Gephi pour représenter le maillage interne d’un site.
Le machine learning, c’est un domaine qui te semble important ?
Clairement je pense qu’une révolution est en marche. Le machine learning se développe à grand pas et dans tous les domaines.
Concernant Gephi, je ne suis pas un pro de son utilisation. Je pense n’utiliser qu’une infime partie de son potentiel, mais cela m’a permis jusqu’à présent d’obtenir les résultats que j’attendais.
Dans l’article que tu cites, je montrais des copies de cartographies d’un site. L’utilisation de Gephi permet de bien visualiser le site, les pages, les liens entre les pages, les silos…
Sur le site en question, le maillage interne tentait de respecter une arborescence organisée en silo. Mais grâce aux visualisations nous avons pu démontrer au webmaster que des améliorations étaient possibles.
Désormais les professionnels du SEO disposent de tas d’outils qui permettent de récupérer de la data. Je suis pour ma part assez friands de tous ces instruments et très curieux lorsqu’un nouvel outil est mis sur le marché. C’était une évidence pour moi de tester cocon.se !
Q: En ce qui concerne le maillage interne, puisqu’on en parle : quelles sont tes préconisations habituelles, les gros points bloquants que tu cherches à identifier quand tu fais un audit ou une refonte par exemple ?
Chaque cas est particulier. Néanmoins beaucoup de sites utilisent des CMS. Il est donc facile de connaître les points faibles de chaque CMS et de se concentrer en priorité sur eux.
J’effectue ensuite un travail plus poussé en fonction des objectifs que nous cherchons à atteindre avec le client.
D’ailleurs, mon périmètre d’action ne se cantonne pas seulement au SEO. Je passe beaucoup de temps avec les clients sur tout l’aspect « marketing » et notamment sur la définition de persona, sur le travail de la sémantique, sur la gestion et la production de contenus etc…
Q: Une approche globale, donc !
Oui, et j’avoue que ce travail d’optimisation globale est vraiment ce que j’aime le plus. C’est très gratifiant lorsque les préconisations que je fais sont déployées et que les résultats sont au rendez-vous dans le suivi de positions et dans les performances du site.
Comme tu l’as également souligné, nous travaillons souvent sur des projets de refonte de site soit en direct, soit en tant que conseil sur la partie SEO pour suivre et accompagner le travail de l’agence qui développe le site.
Une visualisation permet de suite de voir où il faut améliorer l’organisation et l’étanchéité des silos.
Q: Et pour ça, une visualisation graphique t’aide ?
Clairement oui ! Grace à cocon.se, j’ai pu rectifier le tir sur un projet de refonte de site en cours par exemple. Une idée qui semblait bonne sur le papier s’est avérée ne pas être du tout la meilleure solution. Comme cocon.se passe sans soucis le blocage htpassword des sites en preprod, nous avons pu nous en rendre compte à temps.
Réfléchir à une autre solution, la déployer et tester à nouveau avec une nouvelle visualisation.
Q: Ca fait plaisir d’entendre ça ! C’est bien notre objectif, mais le voir appliqué ailleurs, c’est encore mieux ! Et tu montres aussi la vue à tes clients, ça sert aussi de support de discussion, ou bien tu gardes pour toi ?
Je montre tout et j’explique au maximum tout ce que nous faisons et pourquoi nous devons le faire.
Très peu de clients sont « formés » au SEO. Tout leur semble compliqué, abstrait, incompréhensible…
Beaucoup ont déjà eu par le passé de mauvaises expériences.
Dans l’agence, j’encourage mes collaborateurs a être totalement transparents avec les clients. Le partage de compétences est un leitmotiv. Cela prend du temps évidemment, mais c’est nécessaire d’éduquer les clients.
Lorsque l’on montre les visualisations que produit cocon.se, on n’est plus dans l’abstrait. Le client comprend de suite l’importance et l’impact qu’a un maillage interne hasardeux.
Quand la page de « mentions légales » ou « à propos » apparaît plus « grosse » qu’une landing page essentielle à son business, il n’y a pas débat.
Il nous donne le feu vert immédiatement pour les évolutions.
Q: « Une image vaut mille mots » 🙂 Pour en revenir à la refonte de sites, as-tu des anecdotes, des « horror stories » à nous communiquer ?
Des horror stories oui évidemment…
Celle qui me vient à l’esprit est le cas d’une refonte de site réalisée par une agence et qui a complètement planté le business du site en question.
(capture Yooda insight : de 450 mots clés à …29) !
Le site était une référence dans son domaine. Sur certains sujets précis des cocons étaient en place depuis des années (bien avant que le terme « cocon sémantique » ne soit lancé par Laurent Bourrelly.)
Ces pages là n’ont même pas été remises sur le site lors de la refonte…
L’ergonomie du nouveau site n’avait pas été pensée pour l’utilisateur etc…
Sans aucun doute la pire chose qui puisse arriver à une société dont le business est à 100% web.
Je profite d’ailleurs de la tribune que tu m’accordes ici pour vraiment inciter les clients à se renseigner au maximum sur les compétences de l’agence à qui ils vont confier une refonte de site… Les enjeux sont vitaux !
Dernièrement un client m’a communiqué le devis d’une autre agence pour la refonte de son site et nulle part dans le devis il était prévu de mettre en place des redirections 301… (Un ancien site en php qui va migrer sous WordPress)
Evidemment la refonte de ce site aurait été un échec.
Q: Des success stories aussi, je suppose ?
Pour les success stories, évidemment nous en avons 🙂 Je pense qu’une agence qui réussit ses refontes de sites doit disposer :
- de connaissances techniques,
- d’expérience dans la refonte de site,
- d’outils (un crawler comme screamingfrog ou xenu c’est la base) pour ne pas oublier des pages ou pour travailler les 301,
- de bon sens (oui sans cerveau humain ça marchera pas) !
La refonte du site doit également intégrer des tas d’autres paramètres : arborescence, mise en place de cocon sémantique, UX, copywriting etc…
C’est un gros boulot, cela ne s’improvise pas.
La refonte ne s’arrête d’ailleurs pas le jour de la mise en ligne du site.
Nous accompagnons systématiquement celle-ci d’un monitoring afin de bien vérifier que rien ne cloche…
Q: +1 sur l’intérêt du cerveau humain ! On a beau être fan de Machine learning, ça n’est pas comparable à un bon cerveau organique.
Alors dernièrement, tu as testé https://self.cocon.se , tu es même devenu client; qu’est-ce qui t’a séduit ?
La simplicité et le gain de temps par rapport au couple « screamingfrog+Gephi ».
Les visualisations fournies par cocon.se sont claires et complètes.
La possibilité de zoomer sur un silo par exemple est très pratique lorsque l’on travaille sur un site important ou disposant de différents silos avec plusieurs niveaux de profondeur.
La fonctionnalité « Top pages » également est très utile pour bien mettre en valeur la répartition interne du pagerank. Cela permet de pouvoir identifier les pages à fort potentiel afin de rediriger ou canaliser le jus de manière précise.
Q: Tu peux nous en dire plus sur comment tu exploites le cocon sémantique ?
Le cocon sémantique fait totalement partie des stratégies que nous déployons pour nos clients ou nos propres sites. C’est même une offre à part entière. Je parle bien là du cocon pas du silo.
Le cocon sémantique met l’internaute au centre de la stratégie éditoriale (et non pas le produit) tout en incluant une notion de glissement sémantique entre les pages avec un maillage hyper précis.
Le cocon sémantique va permettre au site de devenir pertinent vis à vis des moteurs et des internautes. Les pages vont répondre aux questions des visiteurs tout en générant un trafic qualifié. Le maillage interne va pousser la page cible en l’aidant à remonter dans la SERP.
Sur certaines requêtes, la page du cocon pourra envoyer un signal différent à Google. Dans une SERP dominée par des pages E-commerce, une page de contenu textuel pertinent se positionnera mieux.
Evidemment le cocon sémantique n’est pas la solution miracle. Cela demande du temps : il faut créer beaucoup de pages et, pour certaines thématiques, des actions de netlinking seront nécessaires.
Néanmoins, si on est pertinent, on aura plus de facilité à devenir visible.
Q: Dans quel contexte penses-tu faire appel aux visualisation de cocon.se ?
Cocon.se va devenir pour moi un outil essentiel. Au même titre que Yooda Insight, Semrush et Seobserver, il est déjà devenu indispensable pour moi.
Beaucoup de gens n’ont pas saisi les subtilités du « cocon sémantique » et le confondent encore avec le silo thématique. Mais peu importe qu’on ait appréhendé ou pas cette différence, cocon.se est primordial pour travailler son maillage interne de façon efficace et ciblée.
La preuve encore il y a quelques jours : Grace à ton outil, nous avons pu nous rendre compte qu’en déployant des optimisations (mise en place de balises canonical), un bug en redirigeait certaines vers les mauvaises pages.
On le voit très bien dans les 2 visualisations ci-dessous.
Vu la taille du site (et le nombre de balises mises en place en même temps), cela ne nous aurait sans doute pas sauté aux yeux aussi rapidement et facilement !
Zoom sur une partie du site, Avant – Après. Pas de vert sur certains silos : erreur de maillage !!
On voit encore plus clairement peut être sur une visualisation interactive, tous liens actifs :
Ici on voit clairement les pages d’un silo qui lient le silo voisin
Q: Merci beaucoup Christophe, c’est toujours très intéressant d’avoir des retours « terrain » et de constater qu’un outil qu’on a avant tout créé « pour nous » sert aussi à d’autres, dans des situations diverses.
On se donne donc rendez-vous dans quelques mois, pour faire le point sur l’évolution des sites « corrigés » ?
Oui avec plaisir Sylvain. J’en profite d’ailleurs pour te demander si tu as déjà prévu des axes de développement pour le soft ou la mise en production de nouvelles fonctionnalités ?
Q: Ah ! Notre « Todo list » est bien remplie. Je ne vais pas spoiler tout de suite : notre priorité c’est que les visualisations actuelles soient bien comprises (la pédagogie, comme tu le signalais, c’est essentiel).
On introduira de nouvelles choses au fur et à mesure.
Le moteur, ce sont les retours clients.
On fait en priorité ce que les « vrais » clients demandent fréquemment, plutôt que ce qui nous ferait plaisir.
C’est pas toujours facile 🙂
Merci Christophe, bons cocons et à bientôt !
Pour contacter Christophe :
Twitter : @WebAgencyLuxe
Le site de l’agence : Viaprestige Agency
Si vous utilisez cocon.se, que vous avez des anecdotes, des retours à nous communiquer, si vous voulez aussi être présents ici, faites nous signe !
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